Falešné obviňování, důkazy

  • Ahoj,



    jsem rád, že máme nový skvělý tým na odhalování lidí, kteří by chtěli podvádět v Travianu. Zaráží mne však jedna věc.
    Tento nový tým u nás na účtě detekoval asi před měsícem Boty se Scripty. Mě osobně by velmi zajímalo, kde na tuto věc mohl tento tým přijít?
    Jestliže my za týden nafarmíme, třeba 100 000 surovin a 2 hráči v top 10 nafarmí za týden skaždý koro 30 000 000 surovin.
    Vidíte ten nepoměr? Každý nafarmí přibližně 300x více než náš účet a stejně zablokují nás. Nehledě na to, že tito hráči posílají útoky každých 15 minut na ty samé vesnice od 00:00 do 23:59, ale to už je vedlejší. (Menší screen)
    Když jsem si psal se Supportem, nedostalo se mi vlastně žádné odpovědi krom toho, že neposkytujete důkazy.

    Nepříjde Vám neposkytování důkazů, jako nesmysl? Pokud jsem z něčeho obviněn, měl bych mít snad právo na to, vidět důkazy proč tomu tak je. V normálním světě to takto funguje, proč bychom tu tedy měli žít jak za socialismu s utajováním různých, dle mého názoru, dost podstatných informací? Nebo nám tu funguje jakási korupce?


    Taktéž se mi dostalo odpovědi, že neposkytujete důkazy za účelem toho, aby nikdo nepřišel na to, jak určujete kdo má Boty a Scripty a tím to nikdo nemohl obejít, podle mě už na to stejně pár jedinců přišlo, ale co už. Tohle je argument, který nemá za mě žádnou váhu. To je jako kdybych někoho zažaloval a soud mu udělil rovnou trest, bez toho aniž by se dotyčný mohl k tomu nějak vyjádřit, popřípadě to vyvrátit. To je jako kdybych ho poslal k soudu, s tím že mám nějaké důkazy, ale nemohu jim je předložit, protože nechci, aby lidé přišli na to, jak jsem zjitil, že to udělal.
    Zní Vám to taky jako nesmysl? Ano, protože to nesmysl je.

    Proto bych byl velice rád, pokud někoho obviníte, předložte důkazy toho, proč jste tak učinili.



    Dále bych rád apeloval na tu novou skvělou věc ohledně nahlašování hráčů. Proč poté nedostanu žádný výsledek mého nahlášení?
    Pokud nahlásim hráče, protože mám podezření na podpůrné programy, tak bych pak měl snad vědět i verdikt jak to dopadlo, či se mýlím?
    Jaký je důvod toho, zatajovat verdikt ostatním hráčům, to jsme s Travianem fakt v období socialismu? Další utajování podstatných informací?




    Rád bych to tu začal řešit, protože pokud si všimneme a nemáme na očích růžové brýle, tak travian upadá a jeden z těch důvodů můžou být i tyto věci.

    Chtěl bych ještě na závěr dodat, že si nevylévám srdíčko kvůli tomu, že nám sebrali přibližně 250 pop, což na začátku udělalo hodně a s tím už jsme se i smířili, ale aby se toto téma začalo nějakým způsobem řešit.


    S pozdravem,

    SH

  • Co se Ti na tom screenu nelíbí? :D normální farm... a ještě tam je výpadek. To, že někdo farmí víc než ty neznamená, že má bots&scripts :P Pokud nafarmíš 100 000 za týden na Pandoře, tak to farmíš s 1k pěchoty, ne?


    "Každý nafarmí přibližně 300x více než náš účet a stejně zablokují nás. Nehledě na to, že tito hráči posílají útoky každých 15 minut na ty samé vesnice od 00:00 do 23:59, ale to už je vedlejší." - Tomu se říká FARMLIST :D

  • Co se Ti na tom screenu nelíbí? :D normální farm... a ještě tam je výpadek. To, že někdo farmí víc než ty neznamená, že má bots&scripts :P Pokud nafarmíš 100 000 za týden na Pandoře, tak to farmíš s 1k pěchoty, ne?


    "Každý nafarmí přibližně 300x více než náš účet a stejně zablokují nás. Nehledě na to, že tito hráči posílají útoky každých 15 minut na ty samé vesnice od 00:00 do 23:59, ale to už je vedlejší." - Tomu se říká FARMLIST :D

    Ty si asi nepochopil pointu příspěvku že? Pointa byla ve falešném obviňování, pokud to tvé smysl nedokáží pobrat.
    Jinak, co se mi na screenu nelíbí jsem vysvětlit v příspěvku pokud si to nepochopil z něj, klidně ti to můžu vysvětlit znovu.
    Normální farm toto určitě není, tito dva hráči převyšují všechny ostatní o několik jednotek/desítek milionů za týden.
    Je ale skvělé, že si se chytil jen tohoto a ostatní ti je jedno. Vím, co je farmlist. Sám ho používám pane chytrý.
    A mimochodem, kdybych jak říkáš farmil s 1k pěchoty a nafarmil těch 100 000 furt nevím, kde mohli sebrat to, že náš účet má Boty a Scripty.

    Poprosil bych, aby už si se radši nevyjadřoval, jelikož si vypíchnul z mého příspěvku zrovna to nejméně podstatné a to co už je v řešení několik dní a v rukou TT.


    S pozdravem,

    SH

  • Sherlocu:

    Chápu, že jsi naštvaný protože jsi dostal ban a vlastně neřekli důvody argumenty a důkazy a tak vůbec, ale vyjádřím se k tomu farmu těch hráčů.


    Zapojil jsi aspoň trochu hlavu a napadlo Tě vůbec, že ti dva vyčnívají ano a právě proto bude pod robnohledem o něco víc, než váš účet? Už jen z důvodů, že si stěžují určitě i jiní hráči a tak vůbec? A jelikož nemají ban, tak nejspíš neporušují pravidla? Just sayin'.

    Xaero, VaDa92, Ten s Kytarou, Ten bez kytary, Ti boží a já, Třešínky

  • Sherlocu:

    Chápu, že jsi naštvaný protože jsi dostal ban a vlastně neřekli důvody argumenty a důkazy a tak vůbec, ale vyjádřím se k tomu farmu těch hráčů.


    Zapojil jsi aspoň trochu hlavu a napadlo Tě vůbec, že ti dva vyčnívají ano a právě proto bude pod robnohledem o něco víc, než váš účet? Už jen z důvodů, že si stěžují určitě i jiní hráči a tak vůbec? A jelikož nemají ban, tak nejspíš neporušují pravidla? Just sayin'.

    Ahoj,


    já ti nevím. Dočetl si příspěvek, který jsem napsal? Jestli ano, pak tvá první věta postrádá smysl.

    A hele, hlavu zapojuji celkem často a proto mi dcohází nevyváženost tohoto systému.
    Nevím odkud bereš informaci, že budou pod drobnohledem, možné to je, ale taktéž to může býti jedna z nepotvrzených teorií.
    Taky jsem lehce nastínil, proč nejspíše nemají ban přímo v příspěvku. Zkus si to vyhledat, to slovo začíná na písmeno K.


    S pozdravem,


    SH

    PS: (SherlocK, jen tak pro příště)

  • Ahoj,


    podle mě to odhalování scriptů a botů funguje na nějakém algoritmu a bud to blokuje automaticky systém nebo jim to hází nějaké upozornění a oni pak zkoumají chování toho účtu. Určitě to funguje na nějaké pravidelnosti.. bot, script dělá jedno a to samé dokola. Do "podezřelého" statusu se můžeš dostat i bez botů, kdyby si 18h v kuse jenom posílal FL na minuty přesně z jednoho PC/IP , tak věřím, že za 1-2 dny bys ten ban dostal a do krve by se s tebou hádali, že si prostě podváděl.


    Důkaz ti dát nemohou z toho důvodu, že by ten algoritmus každý znal a pak by už neměli jak se bránit proti podvodníkům.


    P.S. nemohl podvádět tvůj dual? (Samozřejmě, že ti to nepřizná)

  • ti lepsi uz pouzivaji skripty kde si navoli co chteji kliknout (budovu, fl, slavnosti atd..) a v kolik presne se to ma kliknout 17:52:16.58

    pokud to volis rozumne tak to ten system zachyti velmi tezce :-) to co jsi postoval za utoky muze byt naprosto normalni cistej farm a verim ze plno MHcek by to s cistym svedomim klidne banovalo

  • ahoj.

    nejspíš první ban co... ?




    nemyslím nijak zle.. ale bohužel jsi při registraci zaškrtl takové krásne políčko "souhlasím s podmínkami a blá blá blá." vesměs to zanmená že si s tvým acc můžou dělat cokoliv si zamanou. a důkaz ti stejně nikdy neposkytnou. je jedno s kým to řešíš, jestli přes mail, nebo tickety ve hře.

    pokud jsi dostal ban za bota - scripty tak jsi ho dostal za to. a tím to pro ně hasne. (tak bylo dříve) teď by banovat měl nějaký antibot systém u kterého nikdo neví jak funguje. a bany ani Mh neřeší - protože ti společně s banem hned vyskočí okno kde máš napsany trest a "přijmout trest" nebo napsat Mh. až v okamžiku kdy napíšeš mh tak se ti podívají na acc a buď ti ban potvrdí, nebo ne. ale samozřejmě ti žádný důkaz opět nedají.


    takže realně máš jen dvě možnosti.

    1. obecně tu nejlepší - vys****(vykašlat) se na tuto ptákovinu a dále se už neregistrovat.

    2. sklopit uši přijmout trest, smířit se s tím a klikat dál.

    co si vybereš je čistě na tobě.. přeci jen ti nikdo nedrží pistoli u halvy a nenutí tě to klikat..


    na aktuálním (skoro už minulém) czx dostal ban za "bota - scripty" přestože za týden neposall ani jednou Fl, nepostavil jedinou budovu.. (jen pro info co si tak asi o tom můžeme myslet.)


    další věc- co se týče toho že někdo farmí xxx/yyy tak to je naprosto irelevantní. protože co si lidi neuvědomují, tak ať už používaš jakékoliv boty (ideálně s efektem 2x na acc) tak vždy za tím účtem je nějaká práce. to že někdo točí fl v intervalu 10-15 minut je naprosto normální. spíš se zaměř na všechny co to mají pod 10. (95% lidi se domnívá že čím častěji budou točit FL tím víc nafarmí - což tak úplně není.)



    s pozdravem Trable

  • Ahoj,


    předem díky za vyjádření. Dual dokonce dal přehled addonů, který měl ve chrome (AdBlock např.) vše jsme poslali na support tým a vše taktéž bylo v pořádku. Myslím, že ani jeden z nás nemá potřebu podvádět od toho na našem serveru máme jiné experty.


    S pozdravem,

    SH


    ti lepsi uz pouzivaji skripty kde si navoli co chteji kliknout (budovu, fl, slavnosti atd..) a v kolik presne se to ma kliknout 17:52:16.58

    pokud to volis rozumne tak to ten system zachyti velmi tezce :-) to co jsi postoval za utoky muze byt naprosto normalni cistej farm a verim ze plno MHcek by to s cistym svedomim klidne banovalo

    Ahoj,


    ten screen tam je spíše pro inspiraci, co dělají jiní hráči oproti nám. My točili FL úplně random a asi jim to přišlo podezřelešjí než pravidelnost. Každopádně díky za vyjádření!


    S pozdravem,

    SH


    Ahoj,


    ano byl to můj první ban, jak jsem již psal v příspěvku stal se již asi před měsícem. Spíše mi přijde neetické obviňovat někoho, kazit mu tím jméno a i hru a ani nepředložit důkazy, s tím mám velký problém. V normálním světe to takto v součanosti funguje, jen za období, které jsem zmínil. To bylo s důkazy a obviňováním úplně stejně, jako tady. A pokud nevinný hráč, který nikdy nic neudělal a hraje to jen pro zábavu dostane ban, tak ho to s velkou pravděpodobností odradí. Za mě ani antibot systém neví, proč ty lidi dostávají ban.

    Díky za nabídku možností, když jsem dostal ban, musel jsem samozřejmě vybrat tu druhou, protože nechci potopit čas, který jsem do toho investoval a hlavně svojí alianci.
    Taktéž děkuju za krásný příklad toho, jak funguje antibot systém, popř. Multihunter. Svůj názor jsem si na to udělal a tohle mi to jen potvrdilo.


    Mně osobně, tuším nejsem jediný, se nelíbí systém, kterým lidé dostávají různé tresty a bany, ikdyž reálně nic neudělali a TT jim vlastně ani neřekne, co přesně udělali. Vím, že náš trest byl neprávem, ale třeba to mohl způsobit některý z addonů (AdBlock?). Proto píšu tento příspěvek, rád bych věděl za co přesně dostane člověk ban, hlavně když je nevinný, aby se tomu teda příště vyvaroval a třeba addon či jiné věci pro příště radši vypl, aby s tím tento úžasný antibot systém neměl problém.



    Děkuju za tvůj názor.

    S pozdravem,


    SH


    Advokát to pos**l

    Ahoj,


    díky za konstruktivní komentář.


    S pozdravem,

    SH

  • Ahoj,


    mně přijde smutné, že to v této hře funguje přesně tak hrozně jako v reálu. Lidi, kteří platí, jsou chráněni a ti, kteří chtějí hrát fér, musí buď zaklapnout hubičky nebo odejít.


    Možná TT nemají povinnost cokoliv vysvětlovat, nicméně vše, k čemu jsem doteď na Travianu vzhlížel (hra samotná, TOP hráči a zloději, Bonifácův klub, farmlist a další), se ukázalo jako pouhý klam ve své funkčnosti a realitě. Žádný TOP zloděj na tvém serveru nebude, protože pokud je tam jméno, tak jen proto, že nejede fér. Fér to možná bylo kdysi, před lety. Ale dnes není k čemu vzhlížet.


    Viděl jsem ne jednu alianci, které si tak náramně skvěle vedly, a to nezávidím, nezištně jsem si chtěl zahrát a být férově aspoň v nadprůměru. Jenomže když pak vidím, že nejeden hráč z těchto aliancí používá farmlist 24/7 po 15 minutách na milisekundu přesně, tak si říkám, že snad kliká jen ten blbej FL, nic jiného v životě nedělá, chudák se ani v klidu nevy*ere 👍 Já to chápu, život za dveřmi je nuda, ale nyní i díky TT je nudou i do... vlastně VŠUDE, neboť ty kdo platí, ty nic nezhatí.


    Jestli tohle nikdo nevidí, tak je mi vážně ještě smutnějc. Ale ono to tak je všude. Takže je normální, že to pěšáci nevidí. A tak se s tím ani nic neudělá. Oni budou platit, my budeme platit míň, oni budou navrch a my na vrh.


    mineighter

  • to že někdo farmí 24/7 po 15 minutách, neznamená že používá nějakého bota.

    (Být to na sekundy přesně, tak to tak nejspíš bude) ale nemůžeš říct že “top” zloděj je automaticky podvodník..

    už jsem to řekl mnohokrát. To že někdo nakrade víc je jen otázka toho, kolik času investuje do farmlistu, jak ho umí sestavit.
    mnozí si najivně myslí, že neustálým snižováním intervalu posíláni se dosáhne vždycky lepších výsledků...

    Víc podezřelé mi přijde jak někdo točí Fl co 4-6minut, než někdo co má interval 10/15 a farmí 3x tolik co zbytek.

  • Ak si videl, že niekto farmí 24/7, po 15 minútach na milisekundy presne, mal si hráča nahlásiť.

    Ja ho hlásit nemusel, udělal to někdo jiný z naší aliance, jeden člověk snad na nahlášení stačí. Ten jiný je bohužel neustále odstrkován se slovy ve významu, že je vedle.


    Hlásil jsem podezření z očividného multiúčtu a dodnes si hráč vesele hraje. Očividně jsem nepodal jasný důkaz (myslel jsem, že důkazy se tu nepodávají).


    to že někdo farmí 24/7 po 15 minutách, neznamená že používá nějakého bota.

    (Být to na sekundy přesně, tak to tak nejspíš bude) ale nemůžeš říct že “top” zloděj je automaticky podvodník..

    už jsem to řekl mnohokrát. To že někdo nakrade víc je jen otázka toho, kolik času investuje do farmlistu, jak ho umí sestavit.
    mnozí si najivně myslí, že neustálým snižováním intervalu posíláni se dosáhne vždycky lepších výsledků...

    Víc podezřelé mi přijde jak někdo točí Fl co 4-6minut, než někdo co má interval 10/15 a farmí 3x tolik co zbytek.


    Nemá smysl řešit, zda ne vteřiny přesně nebo ne, protože 1) to nikdo neprověří či nepotrestá, neboť ten hráč platí dost 💶, a 2) omlouvám se za ten výraz, ale kret*n může přehlížet fakt, že ani dual účtu se nemůže podařit co 15 minut poslat FL den co den l, týden co týden, pořád dokola. Jeden den, dva mozna. Ale nonstop? To prostě není v lidských možnostech. To dokáže jen robot.

    Jestli mě naučíte vytvořit FL tak, že se bude sám klikat, pak tomu uvěřím.

  • ah.. očividně nemá smysl se dal k tomu vyjadřovat.

    Poslední věc z mé strany - někdo kliká acc “for fun” jak v oblibě říkají lidé co skončí druzí .. no a někdo k tomu přistupuje poněkud vážněji kliká jak má, má pokrytý nonstop účet a ty výsledky jsou naprosto odlišné - ještě když připočtu že umí dělat Fl... :)


    To kolik investuješ do travianu je čistě na tobě - pokud mh, antibot uzná že máš bota tak ten ban dostaneš. Je bláhové myslet si, že ne- protože mh nejsou travianem placení tak jim to je naprosto jedno 🤷‍♂️

  • Spravedlnosti nebo co tu vůbec hledáte, se tu nedočkáte. Ano je tu "AntiBot", který ale většinou nerozezná zda hráč používá bota, bohužel ani MH. ( Ověřeno )


    Účet farmící 24/7 po 3 minutách, používání multi účtů, potvrzení používání bota a multi účtů od jednoho z dual hráče na daném účtě a stejně to nestačilo k tomu, aby "AntiBot" nebo MH zareagoval.


    Pokud tu někdo byl neprávem zabanován... to je v této hře více pravděpodobné, než dostat ban za toho bota. Tak s velikým štěstím a ztrátou času bude odbanován bez potrestání.. doporučuji si ušetřit nervy a přijmout ten trest. Důkazy k tomu za co jste byl zabanován , vám MH poskytnout nemůže ovšem i to je celkem diskutabilní.


    Každopádně co se týče toho farmení. Vůbec bych se nedivil dle posledních/plánovaných úprav hry, že brzy budeme mít k dispozici automatické farmení ve hře.

  • MH nemusí rozoznať či používa alebo nepoužíva hráč bota. Všetky nahlásenia a podozrenia sú smerované tímu na presadzovanie pravidiel hry RET a ten s tímom na detekciu botov účet preverí. To že nahlasovaný účet nie je zablokovaný okamžite, neznamená, že nereagujeme na podnety hráčov. Trpezlivosť ruže prináša.

  • Už je to 3 kolo a jsem si jistý, že ten účet každé to kolo dostal minimálně 5 reportu a stále nic. Mně osobně je to jedno beru to už jako součást hry. Jen říkám, že momentální "ochrana" očividně nefunguje a trestá nevinné hráče

  • MH nemusí rozoznať či používa alebo nepoužíva hráč bota. Všetky nahlásenia a podozrenia sú smerované tímu na presadzovanie pravidiel hry RET a ten s tímom na detekciu botov účet preverí. To že nahlasovaný účet nie je zablokovaný okamžite, neznamená, že nereagujeme na podnety hráčov. Trpezlivosť ruže prináša.

    Jo, trpělivost po měsíci a půl čekání mě vážně přešla. Za tu dobu takový multiucet už svou alianci ovlivní natolik, že i kdyby mu byl dokonce nedejbože účet smazán, už mu to za ten start pro alianci stálo.


    Nortonka, zkus hrát častěji, inkognito, a uvidíš, že tu není něco v pořádku.


    Taky končím s diskuzí, děkuji za odpovědi.

  • hmm. A co to bylo za účet co farmil po 3 minuty 24/7? Celkem rád bych takové lidi poznal a vyfotil si je... :D