Amphithéâtre chapitre 4 : Raids, avantages et limites du système actuel

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  • Bonjour à toutes et à tous,


    Nous voilà de retour dans ce cher amphithéâtre afin d'ouvrir le quatrième chapitre.


    Prenez place, je vous en prie, entrez, entrez et asseyez vous bien confortablement.


    Je vous rappelle tout d'abord que ce n'est pas un cours que je vous propose mais un réel débat dans lequel chacun peut donner son avis.


    Ces derniers mois il y a eu des changements sur le jeu, que ce soit pour le contenu (nouvelles merveilles, changements de règles, nouveau système de coalition, modification des routes commerciales) ou bien sur les outils (générateur de vagues, mise en place de la version 4.5 et la version optimisée pour smartphones, nouvel outil support client, changement du système de sanctions), et nous avons aujourd'hui assez de recul pour pouvoir en discuter.


    Je vous propose donc le thème suivant :


    Raid, avantages et limites du système actuel.



    Les discussions sur les actualités de Travian sont les bienvenues, et n'hésitez pas à argumenter le plus possible vos idées afin d'enrichir le débat.


    A l'instar de certaines idées que j'ai déjà notées, telles que créer un bouton pour lancer toutes les listes de pillage, mettre en place une version mobile, ouvrir un bâtiment supplémentaire pour les capitales, lancer un serveur FR X2, créer d'autres peuples, je vous invite à lister également toutes les améliorations que vous souhaitez voir sur le jeu.


    Je vous proposerais à la suite de cela un vote pour savoir quelle est l'amélioration la plus attendue. Nous ne manquerons pas de transmettre les meilleures idées ! Qui sait, nous nous retrouverons peut-être plus tard pour en discuter après sa mise en place.


    N'oubliez pas que je suis à votre disposition pour recevoir vos sujets de discussions, par mp ou sur le sujet correspondant.

  • Pour une fois, je vais donner mon avis en public car il sort clairement de l'ordinaire.


    Je suis pour une refonte presque totale du gameplay tel que nous le connaissons afin de rendre le jeu plus réaliste.

    Actuellement, le modèle de Travian a été repris et simplifié dans de nombreuses versions mobiles dont je m'abstiendrai de faire la publicité ici. La concurrence est là et Travian (mis à part son aspect sociable et communautaire) ne peut pas/plus faire face dans son modèle actuel.



    Pour faire simple, j'ai envie de VOIR des armées sur la carte.


    J'ai envie de voir les troupes se déplacer avec pourquoi pas un système de déplacement au tour par tour (plus simple qu'en temps réel ?) avec un tour qui équivaut à 4 heures de jeu par exemple.

    Le système des ressources peut rester en temps réel, je parle uniquement du déplacement des troupes ici.
    J'ai envie de voir des grandes cartes permettant d'innombrables possibilités stratégiques.


    J'ai envie que l'on réduise les quantités de troupes produites.

    J'ai envie de voir des armées convergées.

    J'ai envie de voir des alliés attaquer et défendre ensemble pour faire la différence.

    J'ai envie de voir des armées leurrer l'adversaire via des marches rapides, via des zones d'ombres (brouillard de guerre), des embuscades, etc.
    J'ai envie de voir des armées prendre des combats dans des zones avantageuses voir l'encercler.

    J'ai envie de voir des renforts arriver pour changer la donne au moment crutial.

    J'ai envie de pouvoir réfléchir à des stratégies et tactiques pour se défaire de l'ennemi plutôt que d'attaquer à 2h du matin ou d'amasser des dizaines et des dizaines de milliers de troupes, faire des fakes qui n'ont que peu de sens et espérer que l'adversaire défend au mauvais endroit.


    Concernant le pillage en particulier :

    J'en ai marre de ces pillages qui n'ont aucun sens, deux soldats qui pénètrent une cité à l'autre bout du monde et qui repartent tranquillement, c'est dépassé ça.

    Je propose de laisser des villages natars sur la carte qui seraient "neutre" puis avoir le choix de soit les conquérir soit d'en faire une cité vassale qui rapporterait régulièrement des troupes ou des ressources (au choix).


    Les possibilités sont infinies lorsqu'on pose ces bases-là.




    À l'heure actuelle où tout est optimisé à la ressource près, la stratégie a disparu au profit de l'optimisation économique pure et dure qui fait toute la différence. Il est temps de changer et de bousculer les codes.

  • Clairement améliorer la partie game/stratégie peut redonner du Pep's.


    Comme j'en demande toujours plus je dirais que ce serait top si on pouvait modifier les routes commerciales comme on veut. Par exemple on envoie toutes nos ressources vers le village z, qu'on puisse changer le village de destination sans avoir a les supprimer et refaire.

  • Tiens pour une fois je suis d'accord

    et merci de mettre fin au système de gold je sais ça vous rapporte un max mais probablement avec une vraie communauté, plus de joueurs vous auriez plus de pub plus de visibilité et quitte à perdre un peu à l'instant T vous y gagnerez peut-être en retrouvant de vrais joueurs, qui établissent de vraies stratégies et non pas celles que nous voyons malheureusement, cautionnées par vos soins, prenant un espace de + en + important au détriment de multiples autres choix et possibilités.

  • bonjour enfin un endroit pour débattre un peu des choses qui agace

    donc je vais soumettre aussi une chose a quel on pense pas forcement

    ( l 'equitabilité des comptes )


    l on joue sur ce jeux ou ce retrouve logique a jouer( seul ), mais on ce retrouve avec des comptes

    4 ou 5 joueurs par comptes dual, trial ,quadrial , ect

    hors le jeu et en mode normal quand on joue un serveur speed,

    je peut comprendre mais la ca devient un peu le cafouillis dans vos propre regles

    ce qui a le dons , énerver certains

    de cette logique il en sort que ca fait accélérer les choses sur le compte , or les compte ne dorment plus et donc le désavantage commence la !!!

    dans la logique des chose 1 vs 1, donc pas a 4 ou 5 sur le compte inégalité total

    entre les débutants et les soit disant experts que

    je qualifie plutôt de sous tricheur lol dans le sens ou l on ne peut pas lutter contre un compte qui ne ne dort jamais .

    tout ce fait trois fois plus vite quand trois personne ou plus gold sur le compte ,

    après la réglés les y autorise donc a vous de changer les choses !!!

    pour ceux qui est des GOLD parlons en un peu aussi , je peut cautionné que vous devez gagner de l argent ,

    mais dans la façon de les utilisé la et le soucis!!!

    pas forcement( equitable) de permettre a un goldeurs de dépenser a tout vas , alors que l autre joueurs na pas forcement un budget

    il faudrait limiter les gold en tout cas dans sont utilisation afin d être equitable ,

    -ne plus pouvoir rushé les bâtiments

    -ne plus pouvoir faire de npc pour crée plus des troupes

    -ne plus pouvoir rushé les recherche

    -ne plus pouvoir rushé les niveau de forge troupes


    ps* je sais bien que je vais pas me faire que des amis,

    que les fautes vont être de mise mais j espéré avoir pu être compris dans le sens ou je l explique

    #Hrafnagud

    #Aigle

    #Vic&Viki

    #Clostrophobie

    #Kali


    SERVEUR x3

    [AAA],[VVV],[PHOBIE]

    l esprit d équipe peut faire réaliser de grande choses ;)

  • Bonjour,


    Super idées les routes on perdais tellement de temps avant ( vous en avais mis du temps franchement ^^)

    les WW sont skillés gg

    l'hopital bonne idée j'espere que sa permet au gens de sortir leur off plus souvent moi c'est le cas ^^


    Il faudrait limiter par jour l'utilisation de gold car c'est trop désavantageux.


    Toujours besoins de golds dans ce jeu... tu va partir dormir et ben tu doit encore payer pour faire des constru

    franchement laissé gratuitement 5 constructions pour ceux qui ne sont pas a plusieurs et qui n'ont pas un smic à mettre.

    Vous étonnez pas que la triche se fasse sur des sites de construction par exemple c'est votre pay to win qui la rendu comme sa ..



    Je te rejoins sur les golds et leur limitation a un nombre de constru et autres


    Un réel contrôle des tricheurs car j'en ai marre de jouer réglo et que derrière les tricheurs balance leur ego leur off et viennent faire les cakes.

    La mentalité de travian et comparable a celle d'un jeu comme LOL ou le respect et la bienveillance n'existe plus.


    Ah oui une option qui peut être cool c'est sur Ogame que sa se fais c'est les raids a plusieurs. que les offs se fusionnent au niveau de l’attaques

    car on sait que même si on envoie à la même seconde les deux offs ne tappe pas vraiment ensemble il faudrait par exemple avoir l'option , se joindre au raid ( lors d'une op Off)

    l'off de 30 k avec une de 15 k deviendrais au moment de l'impact une off de 45k ce qui serait vraiment cool et donnerai encore plus de piment au joueurs def a mettre des murs


    voila c'est à peu près tout penser a la dernière je pense qu'elle serais vraiment intéressantes a mettre en place

    cdt TIBO



  • Bonjour,


    Effectivement il serait peut être temps d'arrêter le "pay to win". Si le jeu est assez attractif vous n'aurez pas besoin de ça. C'est plutôt scandaleux et pathétique que Travian soit encore dans le mode là.

    Cependant rien n'empêche d'ajouter du contenu payant mais qui n'influence pas le gameplay. Par exemple :

    • des skins pour les héros
    • différentes montures pour le héros (un germain sur un tigre bah oui)
    • des fioritures à ajouter sur la page de profil de joueur ou d'alliance
    • et plus encore...


    Mais bon... On sait que ça n'arrivera jamais. Donc à minima vous pourriez limiter les gold à un moyen de compenser la présence, rendre plus pratique le jeu et non aller plus vite que les autres en terme de développement.


    Donc on retire :

    • construction automatique (à remplacer par un paiement avec des ressources)
    • les enchères (seulement par PA, donc plus de PA en aventure)
    • démolition d'un bâtiment (à remplacer par un paiement avec des ressources)
    • les bonus de production
    • devoir payer pour avoir accès au générateur de vague
    • NPC

    On laisse :

    • Travian PLUS
    • club gold

    J'oublie peut être des choses...


    Deuxième point :

    Rééquilibrer les peuples : pas besoin d'expliquer, coucou le légionaire, paladin et hédouin.

  • La notion d'entretien ou de corruption :/ pourrait limiter les inégalités de comptes que ce soit :

    sur les ressources, (fonction du nombre de villages ?)

    l'approbation, (idem ?, cf oasis)

    la consommation des troupes (nombre de troupes sur un village [gâchis] ou sur un compte [logistique plus pure])


    :love: Mon préféré :

    Sur les ressources, on peut aussi limiter les lvls de champs capitale. Les bloquer à 12 par exemple, à 14 jour 50, 16 jour 100...?

    (notion de progrès technologique).

    Ça demandera aux alliances de la rentabilité dans leurs actions, et pas juste de super farmer.


    On peut mettre l'entretien sur la prod horaire en fonction de la population d'un compte, de son classement,....


    Il y a de l'entretien dans quasiment tous les jeux de stratégie. Ça limite un peu les effets boule de neige... Et même beaucoup d'entretien limite que peu en vrai. ;)


    Fusion gratuite des troupes. Faut pas être con pour savoir taper avec son voisin. Genre seul les défenseurs savent se coordonner. Nan mais sérieux... :saint:

  • Hello les amis,


    Merci pour tout vos messages.

    Je tiens juste à rappeler le thème de cet épisode de l'amphithéâtre pour recentrer un peu le débat : Raids, avantages et limites du système actuel !


    Toutes vos idées sont les bienvenues auprès de Coraly pour les prochains threads de l'amphithéâtre mais merci d'essayer de respecter un peu le thème.


    Bonne soirée,


    Banshee

  • Recdntrons alors.

    Entretien. Moins de ccs. Plus de difficultés à nourrir. Raid plus important (ressources). Plus stratégique (pertes, ress).

    Moins de start farm. (Raid).


    Mince je croyais être dans le sujet.

  • Très mauvaise idée la fusion des troupes pour l'attaque:

    - Cela rend inutiles les artéfacts de production troupe et la GC/GE

    - Cela déséquilibre le jeu Off/Def car les fakes divisent déjà beaucoup la défense disponible

    - La spécialisation "Missile" disparait


    La seule possibilité pour équilibrer ça serait de rendre visible le nombre et les types de troupes du Raid commun pour que les Defs puissent organiser la défense. On est pas dans Ogame où il est possible de rappeler les troupes, d'esquiver des attaques sans aucune perte (mines etc).


    Rappelons que toutes les modifications de ces dernières années ont été faites au bénéfice des joueurs Off et que les Defs en ont marre de devoir gérer plus de def, plus vite et sur des heures de nuit.


    Les modifications qui seraient intéressantes sur serveur classique:

    - Ajout des nouveaux peuples

    - Ajout éventuel de serveurs en x2 mais penser à augmenter la capacité des silos/dépôts en conséquence (x2) histoire de pouvoir dormir

    - Ajout de serveurs avec Trêve Nocturne comme sur Travian Kingdoms pour les joueurs qui veulent dormir

    - Implémentation des cités (moins de colonisations) et du mode siège (aussi en provenance de Travian Kingdoms)

    - Modification de l'Ambassade et du Manoir du héro comme sur TK pour retirer un slot même si le manoir termine par être détruit

    - Changements des Oasis comme sur TK également afin de permettre un jeu regroupé sans perte d'autant de production


    Globalement Tranvian Kingdoms a eu de bonnes idées qu'il faudrait récupérer pour Legends tout en gardant la base de TL: des maps 400x400...

    Cette petite abeille porte le nom de Maya
    Petite oui mais espiègle Maya !

    Maya - FR s6

  • Plusieurs points à modifier selon moi :


    1) Revoir la vitesse le la PT depuis qu'elle a doublé c'est une catastrophe pour les OP côté défenseur. Les attaquants (qui en général on le plus de disponibilité) peuvent faire des op avec des envoies entre 23h00 et 3h00 pour un arriver des troupes entre 8-10h. Résultat impossible d'analyser les OP à temps et impossible au défenseur d'envoyer leurs troupes et de recenser les attaques, car ils y a des gens qui travaille. Sur mon serveur actuel on ce retrouve avec les 3/4 des personnes qui peuvent pas envoyer ou recenser leur troupes, c'est inconcevable.

    Pour ce faire faudrait faire en sorte que les avantages de la PT soit réduite. Genre 100% < 20 cases / 200% entre 20 et 50 Cases / 300% > 50 cases ou un truc comme ça.

    Il y a quelque années les attaques partait entre 17h et 23h00 s'était jouable et ça permettait de s'organiser.


    2) Les golds : On nous rabâche les réglementations de travian sur les logiciels externe ect mais plus le jeux avance plus travian propose de la triche "légale" qui déséquilibre le jeux entre ceux qui gold ou non. Vous voulez attirer des joueurs mais travian deviens un jeux inaccessible sans gold.

    Sans parler des avantages golds qui vont a l'encontre du jeux.

    - Dégolder les bâtiments devrais être limité quand on voie des mecs priser un vivi et le dégolder entièrement on ce demande si on a vraiment besoin de catapulte sur ce jeux.

    - Limité la construction instantané des bâtiments, aucune limitation est hallucinante en fait ta des golds tu remontes un CD en 2h autant ne pas sortir en guerre on peux même plus ralentir ou endommager un compte. Et sans parler l'avance que ça procure sur tous le long du serveur.

    - Payer pour le nouveau système de lancement de vague, on le demande depuis des années, car c'est un système essentiel au jeux et il est payant.... faut pas s'étonner que les gens utilise des logiciels externe.

    - Je pense que le compte plus, le NPC et le droit à 5 constructions et dégold par jour serait largement suffisant pour être rentable et ne pas procurer un avantage trop grand.


    3) Perso les nouveaux graphisme, je suis perdu tous les bâtiments on la même couleur c'est une horreur à ce repérer ^^


    4) Le casque du gladiateur devrais sortir après les premiers V2 ou interdiction d'acheter des équipements avant le 10ème jours, Car sinon c'est toujours la même des golds et tu sorts ton V2 en premier donc les meilleurs céréaliers. Quand les golds surpasse la stratégie, ça dénature l'essence même du jeux ^^


    5) Faut plus de monde sur les serveurs, fait moins de serveur ou avec d'autre pays mais faut plus de monde.


    Pour résumer fait en sort que le jeux soit à 90% accessible aux gens avec des horaires normaux et avec un budget normal.

  • Si je pouvais mettre plus de "like" au post d'elsinqui, je le ferai.

    Travian Games a tendance à orienter son jeu vers le discriminatoire => Plus tu payes, plus tu "Win"
    Or, ce n'est pas ça qui fera revenir et/ou attirer une nouvelle clientèle !

    Dernière proposition de Travian Games pour renflouer ses caisses : fusionner les serveurs à l'internationale ! Une belle absurdité ! Ni à faire, ni à refaire comme l'ont déjà montré d'autres MMO :D


    TG aurait pu se pencher sur l'histoire du jeu, il y avait tant à faire : Pourquoi ça n'a pas été fait ? Fainéantise ? Pas de sous ? Incompétence ? ... Vraiment dommage d'être passé à côté de ce que les joueurs veulent ! (les joueurs ne sont plus considérés que comme des clients, des tirelires ...)

  • J'ai adoré le recadrage inutile .... comme quoi Travian n'écoute pas mais bon c'est pas nouveau, à quoi au final cela sert-il de donner un avis et par extension le demander, même s'il a débordé un peu du cadre initial ?

    on dirait que vous êtes, atteint d'une certaine forme de maladie dont on ne connais pas bien encore l'origine et comment la traiter

  • Et aussi SVP fait une évolution au quête quotidienne sérieusement qui sans fou d'avoir 4000 ressources / 500 pc / 5 bandages quand on à 20-30 villages xd Faite des récompenses proportionnel à l'évolution des comptes.


    Et réduire l'avantage des golds vous allez retrouver des comptes en DUO et non 4-5 par comptes pour goldé un max donc plus de monde au final.

  • Bonjour à toutes,

    Bonjour à tous.


    De ce que je pense, tout a été dit.

    Dans cet amphithéâtre, ma parole compte aussi donc je me permets de rajouter quelques mots.


    Raids : je trouve que d'envoyer 2 gourdins à droite à gauche pour ramasser 5 ressources de chaque n'est pas pertinent... C'est naze, les joueurs sont des centaines (voir plus) à piller comme des cinglés pour des cacahuètes, ce que je comprends puisque c'est leur manière de jouer et de farmer leur off, mais pour les joueurs qui arrivent et qui veulent découvrir le pillage, ça décourage de voir qu'il faut une dispo de malade. De plus il n'y a plus rien à piller et ils se font dégommés de faute de n'avoir pas assez de troupes.


    Avantages : je comprends dans "avantages" le terme déséquilibre. Pour ma part, c'est clairement le gold qui a tué le jeu. Comme vous l'avez dit plus haut, il faudrait refondre l'utilisation du gold. Les propositions nommées plus haut me conviendraient.


    Aussi, les Duals et plus ... c'est insensé de voir qu'il peut y avoir 4-5 joueurs sur un même compte. L'avantage est clairement présent pour eux ... Mettez vous à la place d'un joueur qui joue solo, pas forcément d'expérience dans le jeu mais qui a envie. Bah en un mois de serveur, il est dégoutté et déconnecte complet du serveur en voyant ces inégalités...


    Limites du système actuel : Au vue de mes périodes de connexions, j'ai toujours joué def en début de serveur. Je suis assez frustré de voir que je ne fais pas le poids face aux autres joueurs quand je veux jouer off ou raideur en début de serveur. Toutes les inégalités citées plus haut explique cela.


    En écrivant tout ça, je me suis posé plusieurs questions ... C'est important. Et là je pose ces questions directement à Coraly


    - Quel est l'objectif de la création de ce post ? (je ne remets pas en question ce post, je trouve cela génial de pouvoir s'exprimer, mais il y a une différence entre entendre et écouter, ou dans ce cas : lire et comprendre).


    - Est-ce que ces échanges vont vraiment changer les choses, en notre sens ? (je parle de la revalorisation à la baisse des effets du gold).


    - Pourquoi un jour, les duals et plus ont été autorisé ? (rapport à l'argent je suppose ... à plusieurs sur un compte, on est plus susceptible de cracher l'argent ...)

  • Bonjour à tous,


    Pour répondre à Thiieu le sujet de la revalorisation des golds, comme cela a été dit un peu avant c'est un hors sujet. Cependant je comprends tout à fait que vous ayiez besoin de vous exprimer a ce sujet.


    J'ai noté pas mal d'idées concernant le sujet des raids et je me dis qu'il n'a pas été créé inutilement.


    J'ai aussi noté que certains sujets reviennent régulièrement et j'essaierai de créer des sujets ultérieurement pour en discuter un peu plus (je pense par exemple a la création d'autres peuples).


    Le but est de rassembler des idées, que nous et l'ambassadeur pouvons faire remonter ensuite a Travian games.


    N'hésitez pas continuez à debattre et je reste toujours disponible.


    Bonne journée

  • Pour répondre à Thiieu le sujet de la revalorisation des golds, comme cela a été dit un peu avant c'est un hors sujet


    Dans ce cas, il faut plus préciser le terme "avantages". Selon moi, l'utilisation de golds EST un avantage. Je ne suis donc pas hors sujet (selon, encore une fois, la définition du mot avantage non précise).


    Ensuite, il me semble que tu n'as pas répondu à ma dernière question, pardonne moi d'insister mais c'est important pour moi, on parle là aussi d'un avantage.

    - Pourquoi un jour, les duals et plus ont été autorisé ?