LOT2020-[RET]-Regolamento\Multi\Proxy

  • Buonasera a tutti,

    In vista del prossimo incontro con gli altri ambassadors, iniziamo ad approfondire alcuni argomenti che avete iniziato a trattare nella conversazione generale. Ne saranno aperti altri durante queste settimane in base alle proposte. Cercheremo di affrontarli tutti, in modo da discuterne man mano nei vari workshop da qui a settembre. In questo thread tratteremo l'argomento più dibattuto, cioè l'utilizzo di multi account, dei proxy e dei bot. Dalle prime informazioni che ho avuto, in questo momento non c'è più il ruolo del Multihunter, ma c'è un team dedicato, chiamato Rule Enforcement Team, composto da specialisti, stranieri, che ruotano all'interno di tutti i server. Per quanto riguarda il proxy, già discusso anche negli scorsi LOT, è stato già detto che non verrà fatta nessuna azione, perché è usato, oltre che da chi lavora in azienda, da comunità intere di altri paesi.

    Mi piacerebbe poter portare proposte INNOVATIVE che possano dare una soluzione effettiva a questo problema, tenendo conto che qualsiasi regola dovrà rispondere a criteri oggettivi.

    Scrivete qui le vostre proposte.

    Server ts19 2017-2018: The H0und-LOV

    Server ts19 2018-19: Vanpanza-Gemina

    Server ts20 2019: Vanpanza-ZUG

    Server ts15.hispano 2019-20: Pizza&Mandolino ZUG

    Server tx3.it 2020: I Ciccini ZUG

  • § 1.1 Ogni giocatore ha diritto al possesso e all'uso di un unico account per server.

    Pensiamo a come possiamo cambiarla :yy:

    "Adesso ce ripigliamm' tutt' chell che è 'o nuost" scanno111.jpg


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  • Per dare risposte quanto più sensate e innovative possibile, sarebbe auspicabile sapere come e con che cosa lavora il RET nel concreto.


    Case study; il multi account. Quali evidenze vengono estratte, analizzate e come viene elaborata la decisione.

    Zanzy :teu06:

    S1 2006 - StMo_gT

    S2 2006 - Wallace

    S3 2007 - Eremiti

    S1 2007 - JUS

    [...Prigioniero presso alquaeda per qualche anno…]

    ITX Apr 2020 - INFECTED

  • Per dare risposte quanto più sensate e innovative possibile, sarebbe auspicabile sapere come e con che cosa lavora il RET nel concreto.


    Case study; il multi account. Quali evidenze vengono estratte, analizzate e come viene elaborata la decisione.

    No ma non è questo il problema... Fanno rispettare il regolamento... ma dal momento che la regola n1 permette di aprire piu' account usando proxy non è che possono farci molto...


    Bisogna cambiare il regolamento... su quello si basa il RET.

    "Adesso ce ripigliamm' tutt' chell che è 'o nuost" scanno111.jpg


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  • No ma non è questo il problema... Fanno rispettare il regolamento... ma dal momento che la regola n1 permette di aprire piu' account usando proxy non è che possono farci molto...


    Bisogna cambiare il regolamento... su quello si basa il RET.

    e si invece

    dal momento che parliamo di evidenze oggettive

    quali sono le evidenze oggettive che analizza il RET


    es: x si fa il multi e se lo farma 400k risorse al giorno. è evidente che sia un multi ma non lo bannano. di quali evidenze hanno bisogno?

    Zanzy :teu06:

    S1 2006 - StMo_gT

    S2 2006 - Wallace

    S3 2007 - Eremiti

    S1 2007 - JUS

    [...Prigioniero presso alquaeda per qualche anno…]

    ITX Apr 2020 - INFECTED

  • Non mi sarei mai aspettato che per il terzo anno consecutivo l'argomento maggiormente trattato fosse quello sulla lotta ai Bari, che colpo di scena.

    Chi è interessato a candidarsi per il prossimo LoT si prepari a fare il copia e incolla di questo Topic poiché ho la sensazione che anche il prossimo anno quello sui Bari sarà il tema maggiormente dibattuto, noi altri utenti invece prepariamoci a fare il copia e incolla delle risposte, perché è questo quello che otterrai in questo Topic Nionet, il copia e incolla delle risposte dei precedenti Meeting.

    Comunque Nionet8 vorrei porti una domanda, esci un attimo dal ruolo di Rappresentante e dimmi, tu personalmente ritieni quella sui Bari la priorità su cui dibattere, nel senso, ritieni che l'ostacolo che impedisce il rilancio di Travian siano i Bari ?.

  • e si invece

    dal momento che parliamo di evidenze oggettive

    quali sono le evidenze oggettive che analizza il RET


    es: x si fa il multi e se lo farma 400k risorse al giorno. è evidente che sia un multi ma non lo bannano. di quali evidenze hanno bisogno?

    Non capisci o fai finta di non capire? Se farmo la mia palazzina e prendo 400kkkk ma gli IP risultano diversi non posso essere bannato perchè non violo il regolamento. Comprendi?

    "Adesso ce ripigliamm' tutt' chell che è 'o nuost" scanno111.jpg


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  • Non mi sarei mai aspettato che per il terzo anno consecutivo l'argomento maggiormente trattato fosse quello sulla lotta ai Bari, che colpo di scena.

    Chi è interessato a candidarsi per il prossimo LoT si prepari a fare il copia e incolla di questo Topic poiché ho la sensazione che anche il prossimo anno quello sui Bari sarà il tema maggiormente dibattuto, noi altri utenti invece prepariamoci a fare il copia e incolla delle risposte, perché è questo quello che otterrai in questo Topic Nionet, il copia e incolla delle risposte dei precedenti Meeting.

    Comunque Nionet8 vorrei porti una domanda, esci un attimo dal ruolo di Rappresentante e dimmi, tu personalmente ritieni quella sui Bari la priorità su cui dibattere, nel senso, ritieni che l'ostacolo che impedisce il rilancio di Travian siano i Bari ?.

    L'argomento è stato più volte citato nel thread e quindi mi sembra giusto quanto meno provare a parlarne. Per le altre richieste avremo comunque modo di discuterne già dai prossimi giorni.


    Per rispondere alla tua domanda: ho già spiegato che secondo me se i nuovi giocatori non riescono ad appassionarsi subito al gioco e a diventare quindi giocatori abituali non è necessariamente colpa dei multi. Ovviamente non aiutano, ma per farsi prendere dal gioco, oltre che una predisposizione in se per il gaming online(quindi community, il dover dare tempo al gioco ecc) serve sicuramente entrare in dinamiche di alleanza e in dinamiche che ti fanno fare un buon account...per dirla in modo semplice, sapere quando e cosa zappare, quando iniziare a truppare, questo genere di cose.

    Server ts19 2017-2018: The H0und-LOV

    Server ts19 2018-19: Vanpanza-Gemina

    Server ts20 2019: Vanpanza-ZUG

    Server ts15.hispano 2019-20: Pizza&Mandolino ZUG

    Server tx3.it 2020: I Ciccini ZUG

  • Non capisci o fai finta di non capire? Se farmo la mia palazzina e prendo 400kkkk ma gli IP risultano diversi non posso essere bannato perchè non violo il regolamento. Comprendi?

    Appunto.

    Allora qual è il metro oggettivo ?

    esclusivamente l'IP?

    allora possiamo chiudere, non credi?

    Zanzy :teu06:

    S1 2006 - StMo_gT

    S2 2006 - Wallace

    S3 2007 - Eremiti

    S1 2007 - JUS

    [...Prigioniero presso alquaeda per qualche anno…]

    ITX Apr 2020 - INFECTED

  • Appunto.

    Allora qual è il metro oggettivo ?

    esclusivamente l'IP?

    allora possiamo chiudere, non credi?

    E' quello si... cosa vuoi che guardino? la quantità di gold caricata? ma hai capito che cambiando la regola 1 si puo' limitare moltissimo questo fenomeno dei multi?

    "Adesso ce ripigliamm' tutt' chell che è 'o nuost" scanno111.jpg


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  • E' quello si... cosa vuoi che guardino? la quantità di gold caricata? ma hai capito che cambiando la regola 1 si puo' limitare moltissimo questo fenomeno dei multi?

    vediamo..


    -interazioni

    -accessi

    -log

    -mac address

    -device

    -connessione

    -service provider


    che è un po' più dell "oMg GuArDaNo l'iPpPp1!!"

    tu sai come è fatta la loro interfaccia e cosa vedono ?


    il perimetro è quello delle prove oggettive. queste vanno in quella direzione

    Zanzy :teu06:

    S1 2006 - StMo_gT

    S2 2006 - Wallace

    S3 2007 - Eremiti

    S1 2007 - JUS

    [...Prigioniero presso alquaeda per qualche anno…]

    ITX Apr 2020 - INFECTED

  • Scusa ma te vuoi sapere queste cose perchè vuoi eliminare i multi o perchè hai uno strano feticismo? No perchè se vuoi eliminare i multi e palazzine non vai da nessuna parte in questa maniera. Io ho detto IP, non penso che guardino molto altro :osd::osd: qualunque cosa guardino non causa il ban alle palazzine, dato che la regola n1 permette l' esistenza di esse.


    non è difficile

    "Adesso ce ripigliamm' tutt' chell che è 'o nuost" scanno111.jpg


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  • E' quello si... cosa vuoi che guardino? la quantità di gold caricata? ma hai capito che cambiando la regola 1 si puo' limitare moltissimo questo fenomeno dei multi?

    Tu invece l'hai capito che quella regola è stata "snellita" di recente e che prima invece era adeguata ma comunque non applicabile in mancanza di prove oggettive?

  • Tu invece l'hai capito che quella regola è stata "snellita" di recente e che prima invece era adeguata ma comunque non applicabile in mancanza di prove oggettive?

    Ma tu l' hai capito che prima era perfettamente applicabile, solo che il MH non lo faceva per la maggior parte delle volte?


    Ma da uno che proponeva fino a qualche post fa di eliminare i raid non mi aspetto poi grandi ragionamenti. Io scherzavo se non lo avessi capito... te ne hai fatto il tuo cavallo da battaglia :osd:

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  • Ma tu l' hai capito che prima era perfettamente applicabile, solo che il MH non lo faceva per la maggior parte delle volte?


    Ma da uno che proponeva fino a qualche post fa di eliminare i raid non mi aspetto poi grandi ragionamenti. Io scherzavo se non lo avessi capito... te ne hai fatto il tuo cavallo da battaglia :osd:

    Scusa ma secondo te il MH non lo faceva perché era troppo faticoso? :osd1:

  • Scusa ma te vuoi sapere queste cose perchè vuoi eliminare i multi o perchè hai uno strano feticismo? No perchè se vuoi eliminare i multi e palazzine non vai da nessuna parte in questa maniera. Io ho detto IP, non penso che guardino molto altro :osd::osd: qualunque cosa guardino non causa il ban alle palazzine, dato che la regola n1 permette l' esistenza di esse.


    non è difficile


    riassunto di 5 messaggi, magari riusciamo a capirci


    Coso ha detto che servono prove oggettive.


    Ho semplicemente chiesto quali dati sono in grado di investigare;

    quelle che sto elencando, per me possono essere trattate come prove oggettive, nessun feticismo. che si tratti di palazzine, multi, fratelli e sorelle acquisiti..


    perché se il loro angolo di visuale è l'ip e basta possiamo chiudere e tornare a giocare

    se invece hanno una visuale più ampia…. ci si può lavorare

    Zanzy :teu06:

    S1 2006 - StMo_gT

    S2 2006 - Wallace

    S3 2007 - Eremiti

    S1 2007 - JUS

    [...Prigioniero presso alquaeda per qualche anno…]

    ITX Apr 2020 - INFECTED

  • una soluzione ci sarebbe ma non sarebbe in linea con il gioco Browser Game.

    La mia idea sarebbe di creare un vero e proprio download di applicazione, come in un normalissimo MMORPG, il quale all'avvio del laucher non permette l'apertura di una nuova finestra di gioco.

    Mi rendo conto che ciò comunque potrebbe essere bypassato dall'utilizzo di più dispositivi, però sarebbe già uno bello sbatti dover girare con più telefonini o guardare più pc.

  • una soluzione ci sarebbe ma non sarebbe in linea con il gioco Browser Game.

    La mia idea sarebbe di creare un vero e proprio download di applicazione, come in un normalissimo MMORPG, il quale all'avvio del laucher non permette l'apertura di una nuova finestra di gioco.

    Mi rendo conto che ciò comunque potrebbe essere bypassato dall'utilizzo di più dispositivi, però sarebbe già uno bello sbatti dover girare con più telefonini o guardare più pc

    Io ho SEMPRE più finestre aperte, a fare admin si devono seguire più cose per non parlare dei trenini, coordinazione 2/3 villi decu etc comunque con qualche modifica, se non sarà un .exe, per il quale ci vuole una virtual machine (per gli utenti linux) è una buona idea.

  • Premettendo che la TG ha detto più volte che non cambierà il fatto che è un BROWSER GAME e la facilità di iscrizione che ne consegue, senza download di sorta.


    Inoltre, il cambiare la regola n°1 è giusto, ma se la applicano. Inutile tornare alla vecchia regola o simili che era già più che valida, ma vedere che non la applicano, avvalendosi sul fatto che l'indirizzo ip è sempre diverso grazie appunto al proxy.


    Quindi, se queste 2 cose FONDAMENTALI non cambiano, l'unico vero possibile modo per limitare il più possibile questo schifo degenerato sotto gli occhi di tutti è, secondo me, dare la possibilità ai player di decidere in quale server giocare:


    - XX server dove i proxy (e di conseguenza i multi) sono accettati senza ban di sorta.

    - X server dove il log tramite proxy viene bloccato alla radice, nel momento stesso in cui provi a loggare il game.


    Flame

    1) ti leggo da sempre lamentarti delle "meccaniche di gioco" che andrebbero cambiate, ma non mi pare di aver visto un post dove dici COSA cambieresti.

    O meglio, l'ultimo post in merito l'ho letto un paio di anni fa dove suggerivi di far diventare Travian una sorta di Clash of Clans (quindi cambiare totalmente gioco, il che è semplicemente assurdo, fanno prima a svilupparne uno nuovo da zero).

    2) se la maggior parte della gente che scrive, chiede di RISOLVERE i problemi, invece che dare la possibilità di mettere lo smalto all'eroe, forse è perchè crede che sia più importante appunto risolvere i problemi, rispetto a delle modifichette che non cambierebbero molto tolto il fatto di essere una novità per un paio di mesi?

    Mano_che_fa_bla_bla.gif ..............................................................laAyDD1aS9OSqspupVnmWfo88cQ=.gif..............................................................Mano_che_fa_bla_bla.gif


  • Proporrei anche di mettere in questo famoso RET gente che sappia giocare a Travian e che bannino con un criterio logico :osd:

    ts1 '12 - Castore - =U0llas=, tcx3.it - Galathil - Bandits, ts1 '15 - Heisenberg - UollasL, ts7 '15 - Heisenberg - UollasL, ts1 '16 - brain.gif - UollasL, TT finals '18 - Arquitecto - SPQR, tx3.it - Furbi3Lvl - Wallace, TT finals '18 - The Gypsies first hammer / second hammer - Wallace, tx3.tr '19 - MobyDicks - UOLLAS, TT finals '19 - Medellin - Wallace, titani - PowerToWomen - WALL-HCK


    ts1’20 - MissingElBarrio - Squad

    tt finals - La Catedral - Uollas