[Soutěž] Hrdinova dobrodružství - DISKUZE

    Would you like to know what’s going on in the Tournament 2017 Finals?
    Keep yourself updated by reading "The Corner"!

    • Zdravím,

      rád bych se zeptal, na základě čeho byla vyhodnocována správnost odpovědí u třetí otázky (truhly)? U velkého množství odpovědí, které dle mého názoru vedou k cíli, je uvedeno nesprávná odpověď, resp. byla uznávána pouze jedna konkrétní čtveřice otázek, přestože tato úloha ze samotné podstaty problému nemá jednoznačné řešení.

      melghar
    • Pokud u vasi odpovedi je napsano, ze neni spravna, ale jste presvedceni o opaku, tak muzete si vzit priklad u hrace kuchto (odpoved 31) a sepsat do diskuzniho tema souteze vase vysvetleni. Kdo ho dolozi s logickym vysvetlenim, ten obdrzi 100 zlatek navic.


      odpoved bola spravna pravdaze :) ma viacero rieseni....a preco sa tam spomina moj nick? :D podla mna to bolo jednoducho vysvetlene :D

      The post was edited 1 time, last by kuchto ().

    • Tak já bych to tedy zkusil :D,
      tady je zkopírovaný text mojí odpovědi:

      melghar wrote:

      Sep 14th 2017
      NESPRAVNA ODPOVED

      Server cz 5, melghar

      Označme si truhly x,y,z

      1) Je v x?
      2) Je odpověď na otázku 1 pravdivá?
      3) Je odpověď na otázku 2 pravdivá?
      4) Je v y?

      Pro upřesnění:
      Je-li v x může alchymista odpovídat:
      a) ANAA b) NNNA c) NANA d) NAAN
      Je-li v y:
      a) NNAN b) ANNN c) AANN d) AAAA
      Je-li v z:
      a) NNAA b) ANNA c) AANA d) AAAN

      Pro žádnou dvojici možností není sekvence odpovědí stejná, je tedy možné jednoznačně určit umístění opasku
      Dle mého názoru je to dostatečně vysvětlené již v původním řešení, ale pokusím se to ještě více rozvést. Nejprve si musíme uvědomit kolik různých situací může celkem nastat - pásek může být ve třech truhlách a alchymista může říkat pravdu na čtyřech různých pozicích (myšleno na jednu (libovolnou) otázku z množiny první/druhá/třetí/čtvrtá. To je dohromady 3*4=12 různých situací (pásek je v truhle x a alchymista odpověděl pravdivě na první otázku, pásek je v x a alchymista odpověděl pravdivě na druhou otázku ...). Druhou důležitou věcí je celkový počet možných sekvencí odpovědí (myšleno AAAA, AAAN, AANA ...)- na každou otázku může odpovědět buď ano nebo ne a otázky jsou celkem 4, tedy počet možných sekvencí je 2^4 = 16. To znamená, že existuje čtveřice otázek, pro něž je sekvence odpovědí pro každou z 12 možných situací jedinečná.
      Položíme-li výše uvedené otázky alchymistovi v situaci, kdy je pásek v truhle x a alchymista odpoví pravdivě na první otázku, dostaneme odpovědi Ano-Ne-Ano-Ano
      Položíme-li tytéž otázky v situaci, kdy je pásek v truhle x a alchymista odpoví pravdivě na druhou otázku, dostaneme Ne-Ne-Ne-Ano
      Stejným způsobem můžeme pokračovat ve zbylých deseti situacích. Jednotlivé sekvence odpovědí jsou uvedeny již v mém řešení. Můžeme si všimnout, že sekvence je pro každou z možných situací jedinečná. Tedy ze sekvence odpovědí, dokážeme jednoznačně určit situaci, které odpovídá - tedy polohu pásku a navíc i otázku na kterou alchymista odpověděl pravdivě.
      Doufám, že je to alespoň trochu srozumitelné. V případě potřeby to můžu ještě více rozvést
    • 1) Je v x?
      2) Je odpověď na otázku 1 pravdivá?
      3) Je odpověď na otázku 2 pravdivá?
      4) Je v y?

      Kdyz na toto odpovim AAAA, tak nevis kdy lzu :)
      Dejme tomu, ze je v x, uz prvni odpoved nemuzes vedet zda rikam pravdu, takze druha odpoved A nevis zda rikam pravdu a treti take nevis zda rikam pravdu. Ukol dotazu je ten dostat z nej conejdrive 2 ruzne odpovedi na jednu otazku.
    • Ad1. odpověď AAAA, lžeš při prvních třech otázkách, čtvrtá je pravdivá, pásek je v y.
      Ad2. ano po první otázce nevím, zda říkáš pravdu nebo lžeš. Princip mého řešení spočívá v tom, že uvažuji všechny situace, které můžou nastat a výše jsem ukázal, že sekvence odpovědí na každou z nich je jedinečná.
    • 1) Je opasek v první a druhé?
      2) Je opasek v prví a třetí?
      3) Je opasek v druhé a třetí?

      4) Je opasek v první a druhé?


      Je množinový průnik, kdy třeba v případě 3. bedny jsou všechny 4 možnosti takové:
      1 | 2 | 3 | 4
      a)|NE|ANO|ANO|ANO|
      b)|NE|ANO|NE|NE|
      c)|NE|NE|ANO|NE|
      d)|ANO|ANO|ANO|NE|

      Klíčové jsou pro nás páry odpovědí a)+d) a b)+c).

      Když jsou a)+d) stejné, víme, že lže a že můžeme udělat negaci odpovědí, kde nám vznikne první pravdivá informace (v tomhle případě (2) možnost - 2x ANO - negace 2x NE -> Nejsou ani v 1. a 2. ).
      Když nejsou a)+d) stejné, víme, že lže a mluví pravdu v tomhle páru a můžeme proto udělat negaci odpovědí b) + c), kde víme že lže a máme pravdivou informaci (v tomhle případě (1) možnost Ano + NE pro A) a D) - negace pro b) a c) 2xANO a jejich průnik je třetí truhla).